Vlčí svět - www.vlci.info
Diskusní fórum - Vlk doma
Seznam témat
Nové téma
Vyhledávání
Re:Vlk doma
Napsal Lucka e-mail 30.9.04 18:13
Vypustiť nie, neprežili by. A mohli by byť nebezpeční. Keď už v zajatí žijú, tak nech tam dožijú. Nie všetky zvieratá majú také šťastie - život na slobode v divočine. Bude o nich dobre postarané (v rámci možností). Nemusíme s nimi robiť vôbec nič; to, že sú v zajatí neznamená, že musia byť u jednotlivcov ako domáci mazlíčkovia. Ale myslím, že sme sa zamotali o vlkoch v zajatí, pritom hlavný problém vlkov je život na slobode, resp.starať sa skôr o to, aby tie podmienky na život v prírode mali.
Re:VLK DOMA
Napsal HONZA 30.9.04 16:00
Dobrá,střílet ne, ochočovat ne,kastrace ne,tak co chceš dělat s vlky,kteří už v zajetí žijí?Vypustit je?
Re:Vlk doma
Napsal Lucka e-mail 29.9.04 22:04
K chovu vlka nestačí len vzťah. Musíš tomu obetovať celý život. A prečo sa hneď krotké vlky musia chovať u niekoho? Nemohli by sa chovať (keď už existujú) v nejakých oborách (niečo ako ZOO, ale s veľkým výbehom)? Vlk nie je domáce zviera! 
Vlk nechápe život s človekom tak ako my chápeme život so psom. Vlk nie je pes! On k človeku nikdy nenadviaže taký vzťah ako napr.pes k človeku. Bude ho brať, ale neni to ono. Vlci nemajú dorozumievanie s ľuďmi po genetickej stránke tak vyvinuté, aby im dobre a ľahko porozumeli (napriek ich inteligencii). Jednoducho, už je aj zistené všelijakými pokusmi, že spomedzi psa, vlka a šimpanza ľudským gestám a náznakom najlepšie rozumie práve pes (má to vrodené v priebehu domestikačného procesu), vlk z toho tuším vyšiel najhoršie - neni sprostý, len nám ľuďom NEROZUMIE - je to DIVÁ ŠELMA prispôsobená na iný život. Ľudia by sa mali to naučiť rešpektovať.
Re:Vlk doma
Napsal No přece já 29.9.04 21:30
Ještě k té kastraci.Narkóza představuje pro divoce žijící živočichy veliké riziko,daleko větší,než pro domestikovaná zvířata.
Re:Vlk doma
Napsal No přece já 29.9.04 18:13
Pochopitelně,že nechci aby se ochočení vlci stříleli.Hlavně nechci aby se ochočovali a v zajetí množili a následně celý život v zajetí prožili.To hlavně nechci.
Re:Vlk doma
Napsal HONZA 29.9.04 14:40
Jo,samozrejme vlkovi je nejlip v lese,ve smece,tak jako cloveku je nejlip mezi lidmi.Ale spousta vlku prece v zajeti uz zije a taky se mnozi.Proto nevidim duvod,proc by se takoveho vlka zvyknuteho na lidi nemohl ujmout nekdo,kdo ma k nemu vztah,ale musi mu poskytnout vyhovujici podminky a minimalizovat moznost jeho uniku.Snad by ste nechteli "ochocene" vlky strilet? Jeste je tady moznost kastrace.
Re:Vlk doma
Napsal No přece já 27.9.04 16:02
Souhlasím naprosto s Luckou,také nevidím jediný rozumný důvod proč chovat vlka doma.Je to smečkové zvíře a smečka mu chybí i když je odebrán jako několikatýdenní štěně od matky a smečku nikdy nepoznal.Po tisíce generací žijí ve smečce a pár generací odchovaných v zajetí je jako zrnko písku v pouši.Ke zdárnému psychickému vývoji prostě potřebuje své druhy,člověk mu toto dát nikdy nemůže.Nelíbí se mi,že z vlků chce někdo dělat domácí tvory,je to pro ně ponižování,které může končit tragicky pro obě strany.A je to zbytečné.
Re:Vlk doma
Napsal Lucka e-mail 26.9.04 21:43
Karakal, to nič nemení na veci. Aj vĺča narodené v zajatí sa ľudí nebojí a pri živote v ľudskej spoločnosti môže byť potenciálne nebezpečné. Predstav si, že by zdrhol (aj keď je človek opatrný, stať sa môže, vlci sú majstri útekov - aj tí "skrotení"). Extrémne nebezpečné zviera. Chov vlka v zajatí (pokiaľ to nie je nejaká prírodná obora alebo ZOO) je vždy riskantná záležitosť. Nemusí sa stať nič, ale môže. A potom sa to zosype na hlavu vlkov a ich postavenie v očiach verejnosti sa zase zhorší. A vtedy sa ťažko podnikajú akékoľvek kroky na ochranu vlkov. Aký by mal byť vlastne dôvod na chov vlka doma? Len toto mi nie je jasné...
Re:Vlk doma
Napsal Black Wolf 26.9.04 18:16
Nejde ani tak o to, kde se narodí. Jde o to, že vlk patří do divočiny, ne do klece nebo na vodítko. Domnívám se, že v zajetí může těžko prožít spokojený život, pokud nemá k dispozici velký prostor a smečku.
Myslím si, že vlk potřebuje svobodu i když ji nikdy nepozná – touha po svobodě v něm prostě je – je to jeho přirozenost. Odkáži se na psychologii – co ti říká Jungovo kolektivní nevědomí? Tak to je přesně to, co chci naznačit.
Re:Vlk doma
Napsal Karakal e-mail 25.9.04 00:53
Bacha, ale já jsem myslela, jestli je lepší, když vlk narozený u člověka a tudíž zvyklý na něj bydlí u něj nebo vlk narozený v přírodě bydlí v přírodě.... Já bych řekla, že je to totéž, protože vlk narozený u člověka nikdy nepozná život v přírodě, tudíš neví, jaké to je a naopak....
Re:Vlk doma
Napsal Lucka e-mail 23.9.04 19:08
pre Karakal:
Pýtaš sa či je lepšie, keď žije vlk vo volnej prírode vo večnom strachu z človeka alebo keď žije s človekom? Vlk, ktorý žije s človekom, sa nebojí ani iných ľudí a pri svojej inteligencii je to extrémne nebezpečné zviera. Myslíš si, že vlci ľudí nikdy nenapádali? V dávnych časoch keď človek resp.predkovia človeka ešte nebol tak silný a schopný sa ubrániť, k tomu určite dochádzalo. Až strach z človeka naučil vlka, že od ľudí je lepšie sa držať bokom. A ver že v rozsiahlej divočine Sibíre, Kanady a Aljašky, kde sa vlk nemusí s človekom stretnúť za celý život, je mu to (ten strach) aj tak jedno. A vôbec, strach u všetkých je to, čo nás ženie, čo nám zachraňuje život, lebo ten pocit nás varuje pred niečím smrtiacim a strach je preto jeden z najdôležitejších a prirodzených prejavov života. Aj iné zvieratá majú starch zo svojich predátorov - je to normálne a nevyhnutné, aby prežili.
Preto vlci jedine a len v lese. V tesnej blízkosti človeka žijú psi, ich potomkovia. Ak ti psi "nesedia", je tu ČsV - vzhľadom aj povahou veľmi sa blížiaci vlkovi, ale stále pes, ktorý má bezproblémové spolužitie s ľuďmi aj so spoločnosťou (civilizáciou v akejkoľvek podobe).
PS: a nehanbi sa za to, že si človek - nehádž všetkých ľudí do jedného vreca. Sú tu aj takí čo prírodu (a vlkov) ochraňujú a poskytujú tak prírode neoceniteľné služby. A ty k nim predsa môžeš patriť a za to sa hanbiť nemusíš
Re:Vlk doma
Napsal Karakal e-mail 22.9.04 19:04
Taky bych si člověka nevybrala, pro mě je ostudou, že jsem člověk, stydím se za to... Nejkrásnější jsou vlci v přírodě, s tím semnou asi bude každý souhlasit....
Re:Vlk doma
Napsal Black Wolf e-mail 21.9.04 07:56
Za vlky mluvit nemohu, ale kdybych si měl vybrat já, život s člověkem bych si rozhodně nevybral. Z pohledu vlka je to trošku o něčem jiném, než z pohledu člověka…
Takže asi tak
Re:Vlk doma
Napsal Karakal e-mail 20.9.04 19:48
Můj názor na to všechno...Ano...taky si myslím, že nejlepší je nechat vlky ve volné přírodě...Přesto byl,bude a je můj sen vlka vlastnit... Běhat s ním po lesích...I kdyby byl nějaký handicapovaný...Moc se mi líbí článek, co napsala Lesi... Ale někdy si tak říkám, že přece když si někdo pořídí vlče, tak ono nikdy nezažije jaké je to žít s jinými vlky a proto miluje svého pána nebo spíš lépe řečeno člověka, kterého považuje za člena smečky...Myslím si,že nestrádá, když nikdy nezažil,co je to žít úplně ve volné přírodě, být závislý sám na sobě a své smečce...Taky si tak někdy říkám...Že je příšerné,jak lidi ve volné přírodě zabíjí ty vlky, prostě je jen sestřelí, protože ss nich mají strach a vymluví se na to, že jim napadl psa, či ovce... Je lepší, když žije ten vlk ve volné přírodě ve věčném strachu z člověka a nebo když žije s člověkem ? Zvyklí na to, že nemá tolik volnosit, jenž má mít vlk ve volné přírodě...Te´d jsem se asi trochu zamotala...Možná je to jen hloupý názor 16ti-leté holky....
Re:Vlk doma
Napsal No přece já 3.9.04 21:48
Sice se již Dano neozval,ale pokud navštěvuje tyto stránky i mě by velice zajímalo jak svého vlka doma chová a hlavně jak si představuje jeho budoucnost.Dvouletý vlk ještě není zdaleka psychicky dospělý a jeho chování se bude pravděpodobně dále vyvíjet a měnit.Tak že Dano pokud tu jsi ozvi se prosím.Já.
Re:Vlk doma
Napsal Lucka e-mail 17.6.04 12:12
Dano, napriek tomu, ze prosíš všetkých, ktorí o tom NIČ nevedia, aby sa zdržali komentáru, tak ja sa ho nezdržím.
Neviem o chove vlkov doma nič a ani nechcem vedieť, lebo vlk ako píšeš sa nedá vlastniť. Fakt je to také úžasné? Možno, ale to je len jedna stránka veci, lebo to je určite veľmi náročné a problematické. Keď čítam články pána Františka Hracha, ktorý chová vlčicu Lupínu, je mi jasné, že chov vlka nie je bežný chov pre radosť. A to pán Hrach o tom "čosi" vie (dosť sa v tom vyzná, lebo to nie je jeho prvý vlk) a ľudí od chovu vlka doma odhovára - asi vie prečo a človek s trochou empatie to pochopí tiež.
A len tak mimochodom, možeš toho svojho vlka pustiť v lese úplne na voľno, možeš s ním bez problémov prejsť mestom alebo dedinou (nemožeš žiť izolovane od civilizácie)? Nebodaj si si ho sám vycvičil a išlo to ako "po masle"? Reaguje v pohode na cudzích ľudí? A tráviš s ním vačšinu dňa? Akých máš psov? (nehovor, že máš len vlka - on potrebuje kamarátov svojho druhu)
A ako možeš ak nezodpovedne doporučiť vlka na chov doma? Hociaké plemeno psa (aj to najnáročnejšie je 100krát menej náročné než vlk) jeho chovateľ nedoporučuje len tak niekomu, kto má také a také vlastnosti! Na chov treba podmienky (veľa času a financie)! A tie nemá každý. A fakt, kde ten vlk vlastne je? V meste, na dedine, na samote, v koterci, v ohrade, vo veľkom výbehu, v dome... Toto všetko sú také malé "DETAILY" ktoré si k chovu vlka "zabudol" napísať, aby si ostatní, ktorí to čítajú, mohli urobiť OBJEKTÍVNY názor na tvoj ÚŽASNÝ chov vlka doma. Preto mi to celé niečím smrdí! 
Skús ten príspevok ladiť skor v rovine, že to je len pre pár jednotlivcov a nie je správne, aby ľudia chovali vlkov doma plošne, lebo by to viedlo k vyhynutiu vlka VO VOĽNEJ PRÍRODE. A tiež skús napísať, PREČO chováš vlka (nestačí ti pes? aj so psami je kopec srandy a nie sú zas také sprosté - aj keď oproti vlkovi sa ti to može zdať)???????
Re:Vlk doma
Napsal Black Wolf e-mail 7.6.04 15:12
Hlavně se mi tady nesežerte
Jde o to, že pravdu máte oba. Nebo nikdo (záleží na úhlu pohledu).
Pokud někdo chová vlka ve městě, rozhodně to není dobré. Byl dokonce i pokus chovat vlka v Pražském bytě (přežil necelý rok).
Pokdu je však chován dál od civilizace a má dostatek prostoru a péče, nebude to pro něj horší, než chov v zoo. Je tady ovšem menší problém, že vlk je společenské zvíře a sám se nemusí cítit dobře.
Nemá smysl to srovnávat s životem ve volné přírodě, neboť doma chovaní vlci by stejně celý život ztrávily v zoo. Podle mě však člověk nemá právo zotročovat si jakýmkoli způsobem ostatní zvířata (do klece nepatří ostatní zvířata, ale člověk sám), to je však již jiná otázka.
Re:Vlk doma
Napsal luciia 6.6.04 23:10
ahoj dano,
celý tvůj příspěvek svědčí jen o tvé neschopnosti tolerovat "pouhý lidský názor" a jakpak to asi bude s tvou tolerancí vůči vlkům a jejich svobodě?
Á propos: "potrefená husa nejvíc kejhá.....!
Přeji Ti hezký večer
luciia
Příspěvky porušující zákony ČR, příspěvky vulgární nebo přesahující hranice slušného chování či nesouvisející s tématem budou smazány