Vlčí svět - www.vlci.info
Diskusní fórum - chov vlka
Seznam témat
Nové téma
Vyhledávání
Re: chov vlka
Napsal Franta 20.10.10 09:29
Ahoj Maxi, vysvětluji dál. To osvědčení byla rychlovka a nebudu to dál rozebírat proč jsem jí udělal. Šlo mi spíš aby sis všiml dopisu z Kanady co mi napsali o těchto diplomech za kurzy. Pro psy to nemá význam a točit nějakým kamínkem před očima psů, no to je každého věc. Tvrdit vyléčit rakovinu, no to musí být borec. Ty poslané články nejsou z nějakého Googlu jak si myslíš. A to zvíraznění slova Franty bylo v článku prakticky od prvního psychologa k nápravě psů pana Eichlera, který se psy něco dokazuje i na zkouškách a na závodech, o proti pana Desenského. Článek byl v časopisu pes přítel 5/2004 ve kterém se o mě a o manželech Andrlových zmínil. Ti mají zkušenosti s chovem několika vlků přímo v Praze. Pan Eichler pojednával právě o panu Desenském. Další články co jsem Ti v rychlosti poslal bylo od žen, které u pana Desenského byly a psaly, jak jejich psi dopadly. Dočteš se o názorech na pana Desenského ve spoustě článků na www.pejskarinaunas.cz/ pod názvem očima jedné čtenářky. Mezi těmito články najdeš víc článků zrovna od pana Ivo Eichlera, který se panem Desenským zabýval podrobněji. Měj se hezky. Franta
Re: chov vlka
Napsal Max e-mail 19.10.10 19:44
Franto, nevím jak nejlépe okomentovat to co si mi poslal, ale to tvoje osvědčení pro Frantu je opravdu nepovedená kopiie :-) kterou by na první pohled poznalo malé dítě, byl bych rád aby to mohli vidět i ostatní. Jestli má osvědčení pan Desenský pravé či nikoliv nevím! Nicméně když už šíříš že pan Desenský používá zfalšováné osvědčení, měl by si to mít řádně ověřené a podložené!!!
V tom samém emailu je podle mě docela zaujatě napsaný článek proti panu Desenském (pravděpodobně z Googlu, autor není?) kde si Franto mimo jinné podtrhl, zvíraznil svoje jméno ve spojení s formulací zkušný kynolog, nejspíš aby to bylo jasné....
Také si zvíraznil odstavec kde se píše o přehrávání panem Desenským vlčího vytí z reproduktorů vlkům a čekání na jejich odpověď. On tohle údajně aplikuje podobně také sám pan Kvasnica, jen s tím rozdílem, že vytí přehrává nejprve Mishovi a ten volá do lesa na vlky, mrkni na odkaz
cestovani.idnes.cz/c...
Dále si mi poslal video z Ameriky, kde je nějaký člověk, ale pan Desenský to rozhodně není. Co se týče nespokojených lidí, které ho navštívili a odešli s nepořízenou a smíšenými pocity, tak ty byli, jsou a budou. Stejně tak jako lidí nespokojených s našimi dokrory, chirurgy, neurologi, kožaři, psychology, zubaři atd...
Nebudu již opakovat co bylo cílem mého prvotního příspěvku, rozhodně jím ale nebylo špekulovat jaký si kynolog a jak pracuje pan Desenský. Nemám potřebu tu víc rozebírat tvůj vztah k panu Desenskému.
Re: chov vlka
Napsal Franta 19.10.10 09:11
Vlků má u nás víc lidí, to máš pravdu. Jenom poukazuji jak je kdo chová a rozmlouvám jiným když je chtějí co to všechno obnáší. Jinak informací jak kdo a co dělá se psy, nebo jak se chová k pejskařům začátečníkům mám dostatek. Můžeš si zastávat koho chceš, ale měla by ses dívat na obě strany. Napiš si sem tvůj mejl a já Tě ,,zasypu" informacemi kterým nevěříš a nechceš o nich ani slyšet. Je to od cizích lidí co mají špatné zkušenosti. Jenom abys věděla když o něčem mluvím, že to nejsou pomluvy ale pravda. Škoda že dokumenty o podvodech a dopisy od lidí nemohu ukázat na těchto stránkách ! Fr.
Re: chov vlka
Napsal Hanka 18.10.10 14:35
Franto prosím uvědom si, že nemáš (!!!!) monopol na chov vlka a je realita, že vlka mám u nás taky někdo jiný. Nemůžeš jej proto takhle pomlouvat a znevažovat. Smiř se s tím prosím. Nekomentuj věci, o kterých nemáš dostatek informací.
Re: chov vlka
Napsal Max e-mail 16.10.10 13:53
Situaci kolem zabíjení vlků v USA a Rusku znám. Dokonce jsem četl článek kdy jeden redaktor navštívil ve východním Rusku loveckou akci. Pořádá se pro všemožné zájemce, kteří si mohou střelit vše co se hýbe (kromě průvodců) bohužel :-( Jako bonus si zde lovci mohou zastřelit i vlka :-( to je víc než smutné!
Myslím že je moc důležité aby se lidi, kteří milují přírodu a nemyslím tím pouze "prázdné lesy", nebáli a bojovali za volný pohyb šelem a všech zvířat. Důležité je aby o sobě věděli, spolupracovali a byli jednotní.
Z informací, které jsem zatím o panu Desenském načerpal soudím, že mnoha psům pomohl před utracením! Jejich převýchovou (díky jeho citu k jejich psychologii) je pak mohl věnovat do vhodných rukou kde pak mohli žít svůj spokojený psí život.
Re: chov vlka
Napsal Franta 16.10.10 09:35
Ahoj Maxi, nepíšu že by chtěl někdo vlčí smečku, ale ten co jí pozoruje každý den má zkušenosti k předávání a že pan Desenský pouští dva tři psy do klece nestačí. Já pouštěl psy a fenky k vlčici po desítkách během jednoho týdne pro pozorování a různá plemena abych poznal, která bere a která jí vadí. Bylo zajímavé jak brala vlkodava šlechtěného proti vlkům a jak si spolu hráli a nebyl u ní jenom jeden. Zato jezevčík byl nejhorší. Pozoroval jsem jak se chová vlčice k háravé fence v různých období. Tvrdilo se, že fena fenu může zabít v tomto období. Na kynologickém cvičišti bylo vždy přes třicet pejskařů z šedesáti členů. Vlčice jak z ohrady viděla, nebo slyšela cizího psa, chtěla jít za ním a zjistit co je zač. Přál bych Vám vidět filmové záběry jak se množství psů honí s vlčicí, rozdíl běhu psů a vlka v kyprém sněhu. Podobně chtějí zvířata v Zoo si ověřovat přicházející pachy z dálky. I když vypadají spokojeně, tak spokojení nejsou. Jinou možnost vlastně nemají. Pošlu Vám pár poznatků z druhé stránky o návštěvách pana Desenského a šikovnost o návštěvách všech kynologických klubů kam dochází tisíce lidí s rozumem vychovávat a cvičit své psy a u většiny je šikovnost obrovská. V klubech se učí lidé zacházet se psy. Je to lepší, než srovnávat zničené psy. Když cizí osoba srovná psa, stejně tento pes nebude brát svého majitele, když si on sám u něho neudělá respekt. Záslužná práce se dělá v kynologických klubech s výchovou pejskařů. K nám do klubu začalo chodit pár žen, které napřed k panu Desenskému několikrát zajely a musel by ste je slyšet. Kdo se chce zajímat o volnost vlků v přírodě, měl by bojovat za jejich přirozenou přírodu kde se můžou rozmnožovat. Uzavřít je do větších obor za elektrické dráty nestačí. Už mají na Šumavě oboru pro pozorování srnčího z vyhřívanou kukani pro návštěvníky. Podobné chtějí dělat pro medvědy, rysy a vlky. Na internetu je i mapa Šumavy s těmito oborami. Za chvíli vám pro ukázku pošlu pár fotek a řádků. Škoda že nejdou dávat fotografie a filmové klipy na tuhle stránku. Zvířata jak nemohou v různém období migrovat, nesplňuje se jim životní poslání. Šumava je hodně přelidněna a s vypuštěným mým vlkem Lobbem a s rysy si přečtěte jak to dopadlo v knížce. Podle mých zkušeností v naší společnosti to mají šelmy spočítané. Myslím že se mi nikdy nepovede publikovat všechny nejen novinové články co se pro vlky přes moje vlky dělalo. Mám toho všeho plné desky a mezi těmito papíry je dopis například od paní Bardotové z Francie světové bojovnice za zvířata na celé planetě. Mám nekolik dopisů od pana Ondřeje Suchého a nebo od bývalého prezidenta z ligy na ochranu zvířat pana Valeše, který mojí ohradu často navštěvoval se vzácnými návštěvami a to i z USA. Dipisy mám například z NSR, z Francie. Návštěvy ze Švédska i z Finska nebo z Itálie. Přesto to všechno bylo k záchraně vlků u nás asi k ničemu. V časopisu Pes přítel člověka píše kamarád Monte Kvasnica o vlcích a v řádce že by se v USA zastřelený vlk nikomu neodpustil a že střílení vlků je jenom u nás a na východě není pravda. Pošlu vám fotografie jak se střílí vlci v USA i v Kanadě a ve Švédsku je do dnes rozjíždí i sněžnými skůtry. Je to u nich zábava pro hovada. V odborných časopisech jako je myslivost se najdou občas inzeráty k cestě do Afriky si jet zastřílet na velkou zvěř a je u toho i ceník. Tak že jestli jste mladý a chcete jít proti tomu všemu zlému, budu vám držet palce. Oni dneska lidi začali blbnout se svými psy. Dnes jim začali dávat při výchově najednou i tři elektrické obojky, vodítka pod slabiny, o ostnatých obojcích ani nemluvě a to si myslím že je to mnohem horší problém a o tom připravuji článek do časopisu. Vždy se na všechno koukám z obou stran a člověk by z toho všeho zblbnul. To bylo jenom tak napřeskáčku a v rychlosti. Mějte se hezky a myslím že by bylo dobré abychom psali o hezkých věcech jestli nějaké najdete. Franta
Re: chov vlka
Napsal Max e-mail 15.10.10 20:06
Ano Franto, ale Petr píše že chce vlka, ne vlčí smečku nicméně kontaktovat odborníky je určitě důležité. Na stránky pana Desenského se podívejte znovu, vlček v té kleci samotný rozhodně není, v knize se dočtete více...
Jde o to aby se Petr zamyslel, zvážil svoje síly a možnosti(časové, finanční, fyzické, pracovní, atd..). Ono je rozdíl ve smyslu, jestli někdo chová vhodným způsobem vlky proto, aby s nimi prováděl osvětu a čerpal informace v jejich budoucí prospěch, nebo jestli vlka chová jen proto že ho chce vlastnit ať je to jak je to.
Co se týče pana Desenského, jsem teprve na začátku jeho knihy. Myslím že psům rozumí velmi dobře, možná proto ho už tolik lidí vyhledalo a vyhledává. Vlka Macka vlastně nechtěl, ale dostal se k němu jako většina jeho psů... od člověka, který si s ním nevěděl rady... tak to v jeho knize stojí.
Re: chov vlka
Napsal Franta 15.10.10 15:57
Je to Maxi z Vaší strany v pořádku, ale podobných Petrů co budou chtít vlky, bude stále dost a nenechají si poradit. Chtělo by je to odkazovat na odborníky s vlčí smečkou, například v Zoo. Ne na ty, co se učí od samotného vlčka v kleci. Mějte se hezky. Franta
Re: chov vlka
Napsal Max e-mail 15.10.10 11:04
Dobrý den Franto,
Vím že máte velkou zkušenost s vlky. Mým cílem příspěvku je, aby se petr hooodně zamyslel nad svým plánovaným činem a zvážil co všechno může vlkovi nabídnout a hlavně, jestli se ve skutečnosti nejedná jen o prvotní krátkodobý zápal a vlk pak netrpěl. Toho nevinného zvířete, které se nenarodilo pro život v zajetí, by mi pak bylo hodně moc líto!!!
Lidé kteří chtějí vlastnit (z jakéhokoliv jejich důvodu) vlka, by se měli zamyslet, jestli není vhodnější (nejen pro ně!) si pořídit ČSV, malamuta, huskyho nebo západosibiřskou lajku.
Re: chov vlka
Napsal Franta 15.10.10 09:25
Stačí se podívat na fotografie s kotcem, z kterého se vlček kouká na dovádějící pejsky s koněm, přečíst si pár blábolů a je mi to jasné !
Re: chov vlka
Napsal Max e-mail 14.10.10 20:54
Právě čtu knihu Jak poznat psí duši, kterou napsal Rudolf Desenský. Na jeho webu www.psycholog-psu.co... jsem našel zajímavou zkušenost:
Kdo to ještě neví, vlk se nedá vychovat, jenom ochočit a to ještě do té míry, kam vás sám pustí. Nedoporučuji tedy nikomu, kdo nemá s touto šelmou hodně bohaté zkušenosti, aby se do toho vůbec pouštěl. Je totiž mnohem snazší, aby vám uhynul, nebo se těžce zranil ještě dřív, než vám vůbec vyroste. Na odchov v kotci nebo jen tak na zahradě rovnou zapomeňte, tam se vám zabije nejdřív.
Re: chov vlka
Napsal petr e-mail 14.10.10 19:44
ahoj,chtel bych poradit kde a jaka povoleni jsou potreba na chov vlka,je to muj sen ale urcite,po precteni vasich zkusenosti budu potrebovat promluvit s nekym z vas zkusenym osobne.diky petr muj email indian34 [zavinac] seznam.cz jsem z okresu rakovnik.
Re: chov vlka
Napsal Vlad Cristea Vales e-mail 24.9.10 15:15
Zdravím Vás, pane Františku Hrachu,
mám zájem o Vaše nabízené video o vlčici Lupině.
Její a váš příběh mne velmi hluboce zaujaly.
Také nyní již několik měsíců vlastním nyní sedmiměsíční fenku sibiřského vlka a mohu jen plně potvrdit to, co o chovu vlků v zajetí, jejich vlastnostech a etologii píšete...
...děkuji předem, že se mi ozvete a na pořízení DVD se doufám dohodneme.
S pozdravem Vlad C.
Re: chov vlka
Napsal Otakar Nahodil e-mail 8.9.10 21:24
Vážení přátelé, též jsem obdivovatelem vlků. Řadu let v různých ZOO na světě jsem 99% času trávil jen u vlků. Jsem jimi naprosto fascinován. Pro počátek a pochopení jejich povahy mám nyní 17 měsíční nádhernou fenku ČV. Jmenuje se Dalay, a sehnal jsem jí u paní Ševčíkové v chovatelské stanici Rhoderick Sodar.Předtím jsem měl několik psů, ale s touto nádhernou fenkou se to nedá vůbec srovnávat.Má nějakým způsobem mentálně i fyzicky daleko více z vlka, než z NO.Je poslušná i dominantní,bojácná i odvážná, mazlivá i odtažitá.V říjnu s ní jdu na rentgen kyčlí, na jaře na bonitaci, a potom bych s ní chtěl odjet na Sibiř, alespoň na 3 měsíce. Tam zkusím fotografovat a natáčet vlky. Jen se trochu bojím, aby mi s nimi neutekla.Pokud jde o chov vlků: na jednu stranu po tom toužím, na druhou jim přeji volnost a svobodu. Sám v sobě o tom nemám naprosté jasno...Otakar
Re: chov vlka
Napsal Franta 22.7.10 09:32
Pro upřesnění krátkého pozorování jak se chová již přes třináct let starý pes, který drží pravidla před mladším synkem Áresem. Je jasné, že háravky jsem při dvou pokusech nepouštěl když byly v tom nejlepším, ale kdy už pes začíná mít zájem a nebo přestává mít již zájem. Bez pokusů bych v praxi dominantnost jedince a o vlivu stáří nepoznal. V žádném případě nic nemnožím a kříženec Áres, pomalu v devíti letech se s žádnou fenkou do dnes nespářil!
Re: chov vlka
Napsal Undertaker e-mail 22.7.10 01:38
Vy pouštíte k nim do ohrady háravky? To chcete ty bezpapíráky dál množit? Tenhle krok nějak nechápu.
Re: chov vlka
Napsal Franta 11.6.10 11:23
Ahoj Wangu, jestli jste našli čistokrevné vlče v lese, teoreticky by jich tam mělo být o jedno - dvě víc a samice mohla od vlčat po vyplašení odběhnout. Dělá to i například srnčí. Proto si jich nevšímat! Radu nejvíce poskytnou odborníci z nejbližší Zoo, lesoparků, z různých stanic pro záchranu zvířat a ptáků, obor a podobně. Pro chov vlků musí být povolení od policie, hlavní veteriny, místní výbor, ochránců přírody, ale také od všech sousedů a podobně. Proto se vlče nesmí nabídnout jen tak někomu! Rozhodně vlky nemůže chovat někdo ve třinácti letech. Nyní navazuji na Long. V článku máš větu, že raději vidíš vlky ve výběhu, než na vodítku a tos nebyla sama. Když si přečteš knížku kterou propagovala v pořadu Chcete mě paní Kubišová Od vlčích kousanců po vlčí polibky dozvíš se, že je ještě lepší chovat vlky ve výběhu, ale s dlouhými výlety například i na několik dnů na vodítku. K této knížce je DVD s filmovými záběry jak to s chovem vlků v civilizaci vypadá a co to všechno obnáší. Je to mnohaletý úvazek pravidelnost a stále být ve střehu. Když něco provede pes, druhý den se o tom nemluví. Když by to provedl vlk, umíš si představit následky a vždy to odnesou vlci a další zájemci co by chtěli v budoucnu něco jiného o vlcích poznat. Zákon přikazuje i domácí psy omezovat náhubky a vodítky, za což jsou i pokuty, když se nařízení nedodrží. Čistokrevní vlci by neměli vyjít bez zabezpečení ani na lesní cestu podle zákona. Vodítko a hladký obojek na vlku je to nejmenší omezení a přesto narušuje na dlouhou dobu kontakt mezi majitelem. Nehoráznost je u majitelů psů, aby jim nechávali všelijaké ohlávky stahující mordu, úzké malé náhubky jak pro medvědy v manéži, ostnaté a natož utažené elektrické obojky se špičatými kolíky k dobrému kontaktu s kůží. Tito chovatelé kteří neumí zacházet ani se psem domácím, by museli vlku nasadit asi už kruh do čenichu, jak se dávají býkům k jejich snadnějšímu ovládání. Proto nechte čistokrevné vlky být. K práci s divokými zvířaty na vysoké úrovni se hodí malo vyvolených, kteří se umí obětovat na dlouhou dobu minimálně patnácti let. V té době si nemohou dovolit ani zamarodit. Zákon přikazuje nesvěřovat tato zvířata do ruky jiné osobě. V přírodě je čistokrevných vlků dost málo a nemají se už pomalu kde množit. Kde se to povede, tam se to vystřílí. Člověk si od vlka šlechtil spoustu psích plemen k různému použití, pro co možná největší pohodu. Mám po vlčici Lupíně přímého potomka vlka a psa F-1 Árese a již mu táhne na devátý rok. například včera procházka vypadala že jdu s ním a s jeno čtrnáctiletým otcem ven až v noci kdy všechno utichne a přesto stačí zakopnout aby se Áres polekal a silou uskočil. Stačí aby vyšla v zátočině osoba, vyjel cyklista a Áres by mě stáhl například ze skály. Nikdo si nedovedete představit, co to je mít veliké vyplašené zvíře na vodítku. Jestli si někdo myslí, že by ho stačilo vyškubat jako psa, natož ho vyplatit vodítkem, raději ať to nikdo nezkouší ani na silného sebejistého psa. Pes může pokousat a vlk už při nejlepším k majiteli dobrovolně nepřijde. Popisováno v knížce o druhém mém vlku Durmanovi a o jeho konci, kdy se svěřil jiné osobě po dobu mého vojenského cvičení. Áresovo dvě sestry Audrey a Áve zdědily všechno po otci. Áres po své vlčí matce ať nádhernou stavbou těla, ale pro škodu také s její vlčí plachou povahou. U jeho matky trvalo několik let, než si zvykla projít v klidu kolem lidí. Teprve v jejích patnácti letech mohla chodit volně i mezi lidmi, psy a cyklisty. V mládí jsem jí mohl pustit volně pouze za přítomnosti jejích psích kamarádů a za určitých pravidel. A tohle by jste chtěli ? To, že jsme někteří chovali vlky a chováme bylo z důvodu o snahu prodloužení života služebních psů a jejich ozdravení od civilizačních chorob a proto vzniklo například psí plemeno československý vlčák. Přesto pro nejistou povahu a bráno v průměru počtu jedinců, se toto plemeno neujalo u vojska pohraniční stráže. Popisováno v knížce o vojenském psu Hassovi určeného k utracení, před přidělením čes. vlč. Nebo jsme čistokrevná vlčata získávali když jsme se dověděli, že některá Zoo nabízí k utracení vlky které se nabízeli myslivcům do obor k odstřelu. Tím se vlci jedinci zachraňovali. Mohu konstatovat, že malé vlče když se v povaze chová jako psík, vydrží to do jeho dospělosti a to je minimálně do tří let. Potom se stává pro své osamostatňování nebezpečným i pro majitele. Vlčí geny zapracují a začnou se projevovat. Fenka psa s mladou vlčicí co se snesou do dospění, po druhém hárání může vlčice zabít psí fenku. O tom může vyprávět jiná chovatelka. U samců je to podobné. Jenom pro zajímavost, Áres dostává co proto ještě od svého taťky dnes a žádné, že mladý vlk přebírá vedení když vedoucí vlk zeslábne. Bylo to za cenu, že jsem do pravidel která platila v ohradě nesměl zasahovat. Kdyby ano, Armína bych už dnes nemusel mít. A to dělám pozorování i v přítomnosti háravých fen puštěných do ohrady. Áres se drží dál od Armína který synka zahání s vrčením a ceněním svých uražených zubů. Kdybych Armína okřikl, tím by se mohl Áres prosadit a všechno jako člověk bych pokazil. Tohle z mnohých dalších pozorování nechávám na druhý díl knížky o mojí smečce. Franta
Re: chov vlka
Napsal Warg e-mail 10.6.10 23:19
Dobrý deň, môj známy našiel v lese mladé vĺča, rád by som zistil kam ho dať, pretože výchova je príliš náročná a nechce ho dať do rúk nejakému kupcovi či podobne.
Dakujem
vlci-setkání
Napsal Andrea e-mail (web) 11.5.10 13:11
Milí a vzácní vlčí milovníci, potřebuji se sejít s někým ohledně vlků v Praze. Nemyslím vlků, žijících v Praze:), ale já žiji v Praze a potřebuji poradit, chovatel nejsem.
Děkuji za případnopu pomoc. Vysvětlím osobně:)
Děkuji.
Andrea
Re: chov vlka
Napsal Frank e-mail 3.1.10 18:13
Pokud opravdu chces chovat vlka,musim ti rict,ze by ses mela o vlcich hodne naucit,drive nez si ho poridis.Ver mi,jednoho mam.
<< 1 2 3 . 5 6 7 8 9 . . 12 >>
Příspěvky porušující zákony ČR, příspěvky vulgární nebo přesahující hranice slušného chování či nesouvisející s tématem budou smazány